...ή μάλλον hirotera apo Ameriki.
Δημόσιο πρόσωπο άσκησε μήνυση στον ιδιοκτήτη της blogme.gr επείδή στους καταλόγους των blog που τηρούσε υπήρχε ένα blog που "έκραζε" αυτό το πρόσωπο.
Και οι αρχές, λέει, συνέλαβαν τον κ. blogme και τον οδήγησαν στην ΓΑΔΑ και την άλλη μέρα, σιδεροδέσμιο στον εισαγγελέα.
Προσοχή: όχι τον συγγραφέα, αλλά τον διαχειριστή του "ψαχτηριού".
Μέχρι να μάθω λεπτομέρειες, θεωρώ ότι παίζουν οι εξής περιπτώσεις:
Περίπτωση 1: Το Δημόσιο Πρόσωπο δεν έχει ιδέα τί εστί "διαδίκτυο", πόσο μάλλον "blogging". Ούτε και η Ελληνική Δικαιοσύνη. Ελπίζω τα τζιμάνια που έχουν στο Σώμα Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος στην Ελ.ΑΣ. να τους εξηγήσουν ότι η φύση του blogging είναι τέτοια που λειτουργεί ως speaker's corner (γράφουμε από συνταγές για ηδύποτα μέχρι λίβελλους για τον διπλανό μας). Από κει και πέρα, τα ψαχτήρια και οι κατάλογοι των blogs εν Ελλάδι και αλλαχού απλά καταγράφουν την κίνηση της ημέρας, δεν εκφέρουν γνώμη επί των blogs. Το Δημόσιο Πρόσωπο (και κάθε Δημόσιο Πρόσωπο) θα πρέπει να δέχεται τη σάτιρα ή το "κράξιμο", εφ' όσον αυτή η σάτιρα ή "κράξιμο" αναφέρεται σε δημόσιες δηλώσεις του και δράσεις του και όχι στην προσωπική του ζωή. Και προφανώς (βλέπε τις παρατηρήσεις του e-lawyer) το Δημόσιο Πρόσωπο έχει δικαίωμα να ασκήσει μήνυση.
Περίπτωση 2: Ο κ. blogme δεν αναφέρει όλα τα στοιχεία της υπόθεσης. Ενδεχομένως, πίσω από τη σύλληψή του να βρίσκονται άλλα ζητήματα. Λέω, "ενδεχομένως".
Άσχετο: προχθές άκουσα στο ράδιο ότι συνέλαβαν ένα τύπο στο Παλαιό Φάληρο, ο οποίος έκανε αναμετάδοση live striptease, έναντι πληρωμής με κάρτα, χρησιμοποιώντας γυναίκες 18-20 ετών. Η μόνη παρανομία που βλέπω είναι ότι δεν πλήρωνε ένσημα στις κοπέλες και δεν έκοβε αποδείξεις. Διότι εάν αυτός είναι παράνομος, τότε είναι παράνομα και όλα τα "σωστά" μαγαζιά επί της Συγγρού, τα οποία είναι εκεί 20+ χρόνια. Εκτός κι αν μου διαφεύγει η νομοθεσία περί πορνογραφίας στο δίκτυο.
Περίπτωση 3: Το όλο θέμα είναι στημένο για δημοσιότητα ή δεν-ξέρω-γω-τί-άλλο. Θυμάμαι την υπόθεση της DirtyWorksGreece (εκείνο το καταφανώς μουφα-site που και-καλά υποσχόταν διορισμούς στο δημόσιο έναντι αμοιβής) και τη δημοσιότητα που είχε πάρει (ας όψεται το Star), πριν αποδειχτεί ότι ήταν όντως μούφα. Συγγνώμη για τον κ. blogme, αλλά με τόσα που έχω δει, κρατάω επιφυλάξεις μέχρι να μάθουμε όλες τις λεπτομέρειες.
Εις αναμονή.
Δημόσιο πρόσωπο άσκησε μήνυση στον ιδιοκτήτη της blogme.gr επείδή στους καταλόγους των blog που τηρούσε υπήρχε ένα blog που "έκραζε" αυτό το πρόσωπο.
Και οι αρχές, λέει, συνέλαβαν τον κ. blogme και τον οδήγησαν στην ΓΑΔΑ και την άλλη μέρα, σιδεροδέσμιο στον εισαγγελέα.
Προσοχή: όχι τον συγγραφέα, αλλά τον διαχειριστή του "ψαχτηριού".
Μέχρι να μάθω λεπτομέρειες, θεωρώ ότι παίζουν οι εξής περιπτώσεις:
Περίπτωση 1: Το Δημόσιο Πρόσωπο δεν έχει ιδέα τί εστί "διαδίκτυο", πόσο μάλλον "blogging". Ούτε και η Ελληνική Δικαιοσύνη. Ελπίζω τα τζιμάνια που έχουν στο Σώμα Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος στην Ελ.ΑΣ. να τους εξηγήσουν ότι η φύση του blogging είναι τέτοια που λειτουργεί ως speaker's corner (γράφουμε από συνταγές για ηδύποτα μέχρι λίβελλους για τον διπλανό μας). Από κει και πέρα, τα ψαχτήρια και οι κατάλογοι των blogs εν Ελλάδι και αλλαχού απλά καταγράφουν την κίνηση της ημέρας, δεν εκφέρουν γνώμη επί των blogs. Το Δημόσιο Πρόσωπο (και κάθε Δημόσιο Πρόσωπο) θα πρέπει να δέχεται τη σάτιρα ή το "κράξιμο", εφ' όσον αυτή η σάτιρα ή "κράξιμο" αναφέρεται σε δημόσιες δηλώσεις του και δράσεις του και όχι στην προσωπική του ζωή. Και προφανώς (βλέπε τις παρατηρήσεις του e-lawyer) το Δημόσιο Πρόσωπο έχει δικαίωμα να ασκήσει μήνυση.
Περίπτωση 2: Ο κ. blogme δεν αναφέρει όλα τα στοιχεία της υπόθεσης. Ενδεχομένως, πίσω από τη σύλληψή του να βρίσκονται άλλα ζητήματα. Λέω, "ενδεχομένως".
Άσχετο: προχθές άκουσα στο ράδιο ότι συνέλαβαν ένα τύπο στο Παλαιό Φάληρο, ο οποίος έκανε αναμετάδοση live striptease, έναντι πληρωμής με κάρτα, χρησιμοποιώντας γυναίκες 18-20 ετών. Η μόνη παρανομία που βλέπω είναι ότι δεν πλήρωνε ένσημα στις κοπέλες και δεν έκοβε αποδείξεις. Διότι εάν αυτός είναι παράνομος, τότε είναι παράνομα και όλα τα "σωστά" μαγαζιά επί της Συγγρού, τα οποία είναι εκεί 20+ χρόνια. Εκτός κι αν μου διαφεύγει η νομοθεσία περί πορνογραφίας στο δίκτυο.
Περίπτωση 3: Το όλο θέμα είναι στημένο για δημοσιότητα ή δεν-ξέρω-γω-τί-άλλο. Θυμάμαι την υπόθεση της DirtyWorksGreece (εκείνο το καταφανώς μουφα-site που και-καλά υποσχόταν διορισμούς στο δημόσιο έναντι αμοιβής) και τη δημοσιότητα που είχε πάρει (ας όψεται το Star), πριν αποδειχτεί ότι ήταν όντως μούφα. Συγγνώμη για τον κ. blogme, αλλά με τόσα που έχω δει, κρατάω επιφυλάξεις μέχρι να μάθουμε όλες τις λεπτομέρειες.
Εις αναμονή.
Σχόλια
Το θέμα είχε ξεκινήσει αρκετούς μήνες πριν με απειλές και εκφοβισμούς ακόμα και προγραφές – επικηρύξεις.
Κατά τη γνώμη μας το ποιός είναι ο μηνυτής του blogme.gr είναι ... «τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια ...». Ήδη έχουμε αποστείλει μέιλ στον κ. Αντώνη Τσιπρόπουλο για να μας πληροφορήσει ποιό είναι αυτό το επίμαχο blog και ποιός είναι ο θιγόμενος μηνυτής διότι επισήμως εμείς δεν ξέρουμε τίποτα (κανένα πρόσωπο «θιγόμενο» δεν έχει επικοινωνήσει μαζί μας ποτέ καθ οποιονδήποτε τρόπο, εκτός εάν λαμβάνουμε υπ όψη ανώνυμες απειλές επικηρύξεις κλπ κλπ).
Σε περίπτωση που είναι ο τηλεβιβλιοπώλης κ. Δημοσθένης Λιακόπουλος (κάτι που μας αφορά άμεσα*) τότε ... ... ... σχολιάστε εσείς
Παραθέτουμε ελάχιστο κομμάτι των πιο πρόσφατων απειλών επικηρύξεις κλπ στο δικό μας μπλογκ
true: EKEINOΣ ΠΟΥ ΘΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΘΑ ΤΥΧΕΙ ΚΑΙ ΑΜΝΗΣΤΕΙΑΣ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΧΕ ΣΥΝΕΡΓΑΣΤΕΙ ΜΕ ΤΟΝ FUNEL. H ΙΝΤΕΡΠΟΛ ΗΔΗ ΕΧΕΙ ΑΝΑΜΙΧΘΕΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΜΥΝΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΛΙΑΚΟ ΚΑΙ ΗΔΗ ΕΧΕΙ ΣΥΛΛΗΦΘΕΙ ΕΝΑ ΑΤΟΜΟ. 10000 EURO.
27 Sep 06, 16:10
TRUE: ΠΕΙΤΕ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο FUNEL ΚΑΙ ΚΕΡΔΙΣΤΕ ΑΜΕΣΑ 10000 EURO, ΣΤΟ 2310521010. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΛΑΚΑ, ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΤΕ ΤΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ
27 Sep 06, 16:09
TRUE: Η ΠΡΟΣΦΟΡΑ ΙΣΧΥΕΙ ΜΕΧΡΙ ΤΟ GOOGLE NA ΠΑΡΑΔΟΣΕΙ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΟΥ FUNEL ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΙΚΑΙΩΣΥΝΗ
27 Sep 06, 16:08
WARLORD: FUNEL ΠΕΣ ΑΛΕΥΡΙ
27 Sep 06, 16:01
GAMER: FUNEL ΕΚΑΝΕΣ ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΛΙΑΚΟ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙ ΜΑΖΙ ΣΟΥ. ΚΑΛΎΤΕΡΑ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙΣ ΧΩΡΑ
27 Sep 06, 20:06
TRUE: ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΤΗΝ ΠΡΟΒΛΕΠΟΜΕΝΗ ΠΟΙΝΗ ΦΥΛΑΚΙΣΗΣ? ΞΕΡΕΤΕ ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ ΣΤΟΥΣ ΦΥΛΑΚΙΣΜΕΝΟΥΣ?
Και φυσικά είμαστε δίπλα στο κ. Αντώνη Τσιπρόπουλο σε κάθε περίπτωση. Η απειλή και η χειραγώγηση της ελευθερίας της έκφρασης είναι συλλογική και συλλογικά πρέπει να αντιδράσουμε. Η μέθοδος είναι γνωστή διαίρει και βασίλευε. Ας μη περάσει η γνωστή παγίδα του αποδιοπομπαίου τράγου.
O στόχος είναι ο ο blogger που σατιρίζει και όχι η σαρθρή κατηγορία (που προφανώς θα καταπέσει στα δικαστήρια)
Ο φασισμός είναι στη πόρτα μας. Θα κλείσουμε ακόμα μια φορά τα μάτια μας?
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΗ ΤΟ ΞΕΧΑΣΕΤΕ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΛΙΓΟ.
ΕΜΠΡΟΣ ΠΡΟΣ ΤΑ ΠΙΣΩ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΜΕΣΑΙΩΝΑ (που είναι ήδη εδώ?)
* φυσικά, κατά τη γνώμη μας, λίγο νοιάζει τον κ. Λιακόπουλο (εάν και εφ όσον είναι ο μηνυτής) η έκβαση της υπόθεσης στα δικαστήρια. Τον νοιάζει να βρει ΠΟΙΟΣ τον σατιρίζει... μετά έχει αυτούς άλλους τρόπους να τον εκπολιτίσει αλά Πούτιν, εκτός δικαστηρίων δυνατά και ελληνικά... πάντα κατά τη γνώμη μας φυσικά.
ΠΑΡΑΘΕΤΟΥΜΕ ΕΠΙΣΗΣ ΤΟ ΚΑΤΩΤΕΡΩ
Δημοσιέυθηκε από BLOGME
στο Οκτώβριος 26, 2006, 1:31 pm
Όσον αφορά τα δεκάδες μηνύματα ,αλλά και τα εδώ posts που ζητούν να γνωστοποιήσω το όνομα του μηνυτή ,άλλα και του επίμαχου blog,έστω ιδιωτικά μέσω ηλ.ταχυδρομείου αυτή την στιγμή είναι αδύνατο.
Στην τελευταία περίπτωση μάλιστα θα μπορούσα να κατηγορηθώ και για υπόθαλψη εγκληματία (όσο εγκληματίας μπορεί να είναι ένας blogger).
Στις δεκάδες αναφορές και εικασίες που υπάρχουν στα άλλα blogs για την περίπτωση,γραφτκαν πολλά ονόματα και ιστολόγια.
Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι κάποιοι έχουν το "κληρονομικό χάρισμα" και έπεσαν μέσα.στις προβλέψεις
Για τους παραπάνω λόγους δηλώνω δημόσια οτι αδυνατώ να απαντήσω σε email από όπου και αν προέρχοντε που ζητάνε στοιχεία
Η γνωστοποίηση θα γίνει δημόσια μέσα από αυτόν το χώρο όταν θα υπάρξουν οι κατάλληλες νομικές προϋποθέσεις.
Να τελειώσω λεγωντας οτι το θέμα έχει πάρει διαστάσεις που ούτε εγω το περίμενα, καθώς δημοσιογράφοι απο μεγάλα έντυπα και ηλεκτρονικά ΜΜΕ έδειξαν να ενδιαφέρον και ο εξελίξεις τρέχουν
Αντώνης Τσιπρόπουλος
http://www.blogme.gr/blog/post/index/21/BLOGME
ΤΟ blogme.gr ΕΙΧΕ ΜΟΝΟ ΕΝΑ ΣΑΤΙΡΙΚΟ BLOG ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ http://funel.blogspot.com/
ΡΩΤΗΣΤΕ ΤΟΝ κ. ΑΝΤΩΝΗ ΤΣΙΠΡΟΠΟΥΛΟ ΠΟΙΑ ΜΠΛΟΓΚ ΕΧΕΙ ΣΤΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ «ΓΕΛΙΟ» (ή κάτι τέτοιο?). ΑΥΤΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΑΣ ΤΟ ΠΕΙ.
ΤΙ ΚΑΝΕΙ ΝΙΑΟΥ ΝΙΑΟΥ ΣΤΑ ΚΕΡΑΜΙΔΙΑ? ΜΙΑ ΚΟΣΜΟΣΦΑΙΡΑ,
Το να ποστάρεις όμως το ίδιο comment σε όλα τα blogs που αναφέρονται στο θέμα της μήνυσης εναντίον του blogme.gr δίνει περισσότερο την εντύπωση ότι πας να μαζέψεις κόσμο, εκμεταλλευόμενος τον ντόρο που έχει σηκωθεί, παρά ότι υπερασπίζεσαι τον μηνυθέντα.
Εμένα ποιος μου λέει ότι ο "true" ή ο "gamer" ή ο "warlord" είναι ο Λιακό, κάποιος σχετικός με τον Λιακό ή κάποιος που κάνει χαβαλέ;
Είμαι ο τελευταίος που θα κάτσει να διδάξει e-savoir vivre, και ούτε πρόκειται να σβήσω το σχόλιό σου, αν και έχω τις αμφιβολίες μου κατά πόσο μπήκες στον κόπο να διαβάσεις τί γράφω.
Και κάτι άλλο: πιστεύεις ότι ο Λιακό έχει τα απαραίτητα "κονέ" για να κινήσει τη διαδικασία του αυτόφωρου, κάτι που γίνεται πολύ σπάνια πλέον; Εδώ ο Τριανταφυλλόπουλος έλεγε για τον χρηματισμό των κομμάτων από επιχειρήσεις, δεν έχει παρουσιάσει ακόμα στοιχεία, και κυκλοφορεί ελεύθερος.
@cubicje: έχω μία πάγια θέση- στο διαδίκτυο τίποτα δεν είναι όπως φαίνεται. Τελικά, όσο ανοίγει το παράθυρο στην πληροφόρηση, τόσο τυφλώνομαι από την "ομίχλη" που μπαίνει μέσα. Είπαμε, οψόμεθα.
Σε διαβάζω συχνά αν και δεν σου γράφω comments :)
Μου φαίνεται ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ!!!
Η ελευθερία ΠΟΥ ΠΗΓΕ ΕΙΠΑΜΕ???
Να'σαι καλά
Καλό Βράδυ
Καλώστηνα!
Δεν ξέρω αν είναι θέμα ελευθερίας, από την άποψη ότι εγώ είμαι ελεύθερος να σατιρίσω κάποιον και αυτός ο κάποιος είναι ελεύθερος να μου κάνει μήνυση.
Το θέμα είναι, αν τελικά ισχύουν όσα διαβάζουμε, ότι "βαράμε το σαμάρι για να χτυπήσουμε το γαϊδούρι", που λένε και στο χωριό μου.
Σήμερα άρχισε να βγαίνει στην "πιάτσα" η βρώμα ότι η μήνυση και όλα τα σχετικά έγιναν προ 4μήνου και ΤΩΡΑ αποφάσισε ο κ. blogme να κατεβάσει τον κατάλογό του.
...
"Have you ever felt you've been cheated?", Johnny Rotten, στην τελευταία συναυλία των Sex Pistols
The Great Blog'n'Roll Swindle
Το επόμενο θα είναι να μην έχει γίνει ΚΑΘΟΛΟΥ η μήνυση!!!
[Half the world knows not how the other half lies]
Author: George Herbert
"Proverb"
Μετά από συνέντευξη του κ. Τσιπρόπουλου στον ΣΚΑΙ και τη ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ (http://www.naftemporiki.gr/news/static/06/11/03/1261698.htm), το θέμα παίρνει πιο ξεκάθαρες διατάσεις, αν και υπάρχουν ακόμα ερωτήματα.
Μέσα σ' όλα αυτά, έρχονται και κάτι δηλώσεις Ρουσόπουλου περί "κώδικα συμπεριφοράς των bloggers", "αυτοπεριορισμού" "διασποράς ψευδών ειδήσεων" κλπ.
Να δω τους μπάτσους να έρχονται να με συλλάβουν και τίποτ΄άλλο στον κόσμο...
πολλές φορές είναι ιδιαιτέρως δύσκολο να πει κάποιος και μάλιστα γραπτώς τα στοιχεία και να πείσει για την αλήθεια των στοιχείων αυτών. Πολύ περισσότερο όταν η επιλεγμένη περσόνα του ιστιολόγου είναι ενα καρακίτς μπλογκ ασορτί με κάποιον επικίνδυνο γκεμπελίσκο.
Ισως τώρα μετά από την απόδειξη της αλήθειας των ισχυρισμών μας να είμαστε περισσότερο έγκυροι επάνω σ αυτό το θέμα τουλάχιστον
1. ο εν λόγω κύριος ΠΡΑΓΜΑΤΙ μας επικήρυξε.
2. ΕΧΕΙ ΤΟ απαραίτητο κονέ (δεν χρειάζονται πολλά) για την κατ εξαίρεση διαδικασία, αν και αυτό είναι σχεδόν αυταπόδεικτο πλέον.
3. δεν τολμάει ΑΚΟΜΑ να απειλήσει την σωμαντική μας ακαιρεότητα ΠΡΑΚΤΙΚΑ λόγω του θορύβου που δημιουργήθηκε.
4. συγχωρέστε το κόπυ πέιστ. Ελάτε στη θέση μας, ξέροντας όλη τη προϊστορία των απειλών και προγραφών πάνω από 6 μήνες τώρα.
Σκεφτήτε τον καταιγισμό μηνυμάτων και επισκέψεων από ΠΑΝΤΟΥ για 10 μέρες τουλάχιστον.
Είμαστε ίσως οι μοναδικοί που εύχονται από την αρχή να ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΗΡΧΕ ΠΟΤΕ Ο ΛΟΓΟΣ που έκαναν αυτό το μπλογκ. Η εντύπωση οτι θέλουμε να μαζέψουμε κόσμο είναι τουλάχιστον επιπόλαια.
τωρα αρχιζει η ιστορια για μας.
καλημερα σας